التجنيس .. مابين الضروره .. والترفيه !!

[فارس المنبر]

اود ان اطرح موضوعا .. يشغل تفكيري من زمن .. واحببت ان اطرحه .. لكم.. حتى .. يكون النقاش به
.. شموليا .. ومتعددا !!
وبما ان هذا الموضوع من المواضيع العامه .. والتي تمس شريحه كبيره من المجتمع .. كان لزاما على ان افتح المجال .. لكم حتى تدلون بدلوكم .. ونسمع ارءا يجب ان تقول مالديها .. بحكم ان الوطن للجميع !!
التجنيس .. هل اصبح مطلبا استراتيجيا .. ام .. معالجه مرحليه لمشكله مـتأصله !!

في الحقيقه .. قضية التجنيس تعتبر .. من القضايا الشائكه .. التى لاتود اي من الحكومات ان تلجا اليها
والاسباب معروفه لصناع القرار.. ( الاسباب امنيه في الدرجه الاولى ) !!

ولكن منذ شهور .. عده سمعنا عن قانون جديد للتجنيس .. يدرس .. وبدت بوادره تلوح بالافق .. من خلال قبول عدد من .. الملفات ودراستها تمهيدا .. لتجنيس اصحابها !!
طبعا .. لست انا من يحدد .. مصلحة البلد من هذا الامر .. ولكن هل اللجوء الى التجنيس يعتبر حلا ناجعا !!
لااود ان اناقش الموضوع من زاوية .. هل الجنسيه السعوديه .. تستحق ان تمنح للغير .. لاأويد هذا الطرح العنصري .. ولكن سااناقش الامر من ناحيه اجتماعيه بحته .. ومحاولة معرفة الايجابيات والسلبيات من اتخاذ .. خطوه كبيره بحجم قضية التجنيس !!
سااضع مجموعه من التسأولات .. حتى أ قرب الفكره للاخرين !!
هل التجنيس .. ضروره ملحه !!
ماهي الفئات المستهدفه .. للتجنيس !!
هل التجنيس .. سيتسبب .. بخلل في التركيبه السكانيه !!
هل المجنس .. يعتبر مواطنا كاملا .. ام مواطن درجه ثانيه !!
هل المجنس .. سيندمج مع المجتمع .. ام سيكون انطوائيا !!
هل ثقافة المجنس التى يحملها .. هل من الممكن ان تؤثر .. على ثقافة المواطنيين السعوديين
( اهل البلد الاصليين ) !!

ان .. كان التجنيس سيشمل .. التجار الاجانب .. واصحاب رؤوس الاموال .. هل تجنيسهم في هذه الحاله يساعد على .. ازدياد الفجوه مابينهم .. وبين بقية المواطنيين !!
هل التجنيس في حد ذاته حلا .. ام انه من باب سد الذرائع !!
هل من الممكن ان نجنس شخصا .. ليس بمسلما .. ونتحجج بحاجتنا الماسه له !!
هل من الممكن ان يكون الدين عائقا .. امام المتجنس !!
هل نكتفي بالتجنيس .. ام نحاول معالجة المشاكل التى ادت الى اللجوء الى هذا الخيار !!

ساكتفي بهذه التسأولات .. طمعا في .. ان ارى ماتجودون به .. واتمنى منكم المشاركه الايجابيه.. حتى يصدق الشعار الذي يقول .. وطن لانحميه .. لانستحق ان نعيش فيه !!

[سامي الشمري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هلا و غلا


فارس المنبــر


دائمــا ً مواضيعك جذابـه و رائعـة ,


::::::::::::::::

بسم الله نبدأ :tongue:


لو تكلمت معك عن التجنيس في المملكة العربية السعودية ,

و الدول المجاورة لوجدت الفرق بين فائدة السعودية في التجنيس و الدول المجاورة ,

سمعنا قبل عدة أشهـر في دولة قطر عن سحب أكثر من 7 آلاف جنسية !!

ماذا كان الناتج من سحب الجنسيـة .. ؟

لم تكن هناك خسارة في عين حاكم قطر في سحب الجناسي منهم ...!

يعني تقدر تقول ( تكملت عدد )

سواء ً في قطــر أو غير قطــر ..!

و لكن

في المملكة العربية السعودية هناك مناظر و مظاهر و فوائد عدة من التجنيس ,

عالم عربي // لاعب أفريقي // دكتور عربي // تاااااااااااااااجر عربي <---<< و ضع خط هنا

يعني الفائدة تعود للدولة قبل أن تعود للمواطن ,

فـ فائدة الدولة من فائدة المواطــن ,

لو أخذنا أمثلة بسيطة عن الأشخاص المجنسين في المملكة المعروفيـن ,

نأخذ / رفيق الحريري

مع أنك مصر أنه لم يحمل الجنسية :biggrin:

لكن ماذا فعل رفيق الحريري رحمة الله في السعودية ؟

عمل في التجارة حتى أصبح من تاجر العالم ..

هذا نستفيد منه :wink:

::::::::::::::

أجوبه على تساؤلاتك ,


هل التجنيس .. ضروره ملحه !!

لو كانت فيها فائدة للدولة فـ أعتقد أن الدولة لا تقصر في تجنسية

مثل الدكتور محمد نور خان في حفر الباطن :wink:

ماهي الفئات المستهدفه .. للتجنيس !!

عالم / لاعب / دكتور / تاااااااااجر


هل التجنيس .. سيتسبب .. بخلل في التركيبه السكانيه !!


بالعكس .. لا أعتقد أنه يسبب خلل في التركيبة

إلا إذا ما أصلح :smile:


هل المجنس .. يعتبر مواطنا كاملا .. ام مواطن درجه ثانيه !!


درجة أولى صعبـه عليه ..

هل المجنس .. سيندمج مع المجتمع .. ام سيكون انطوائيا !!

من عاشر القوم 40 يوم صار منهم :biggrin:


هل ثقافة المجنس التى يحملها .. هل من الممكن ان تؤثر .. على ثقافة المواطنيين السعوديين

بالتأكيد ,, و ستكون لهـا إيجابيات كثيرى ,

ان .. كان التجنيس سيشمل .. التجار الاجانب .. واصحاب رؤوس الاموال .. هل تجنيسهم في هذه الحاله يساعد على .. ازدياد الفجوه مابينهم .. وبين بقية المواطنيين !!


لا أعتقد أن ستكون هناك فجوة ,, فـ الشعب السعودي مسالم و يندمج مع أي شكل


هل التجنيس في حد ذاته حلا .. ام انه من باب سد الذرائع !!

و الله مدري من وين تجيب هالأسئلة :eek:

لا تعليق


هل من الممكن ان نجنس شخصا .. ليس بمسلما .. ونتحجج بحاجتنا الماسه له !!

ستحصل :frown:


هل من الممكن ان يكون الدين عائقا .. امام المتجنس !!

أتمنى أن يكون عائقـا ً ,,,,, و لكن لا نعلم ما تملكه اليد حتى يذهب هذا العائق !!


هل نكتفي بالتجنيس .. ام نحاول معالجة المشاكل التى ادت الى اللجوء الى هذا الخيار !!


لا ,,,,,

أنا أقول نستمر في التجنيس ,,

لأن فيهم فائدة كبيـرة ,,

لو جنسنا أحد التجار و فتح شركة و وظف أبناء السعودية العاطلين فهذه نقطة إيجابية

كـ شركة سعودي وجية في الخفجي :wink:

شركة الراحل رفيق الحريري التي ساعدت على توظيف الشعب السعودي ,,


:::::::::::::::


أخي العزيز /

أن كان هنــاك أحد مع التجنيس ,, فـ هو أنا ,

لأن إيجابيات التجنيس أكثر من سلبياتهــا ,


أنظروا إلى المنتخب السعودي كيف وصل :wink:


:::::::::::::::::


تحياتي لك يا فارس المنبر على هذا الموضوع الرائع

[قسوره]

هلا و غلا فارس المنبر

التجنيس له مضاره و فوائده, يجب أن يستند على بنود و قوانين و تكون هذه مطبقه على الجميع

هناك من المقيمين من عاشو في المملكه لأكثر من 15 سنه <<< بل أكثر من 25 سنه ولكن لم تعطا لهم الجنسيه << علىالرغم من إختلاطهم بالمجتمع السعودي حتا باتو جزءاً منه

وهناك آخرون من من يقيمون وهم لا يحملون أي جنسيه << و هم أصحاب أموال و مكانتهم في المجتمع يشهد لها الجميع, و لكن !!!!!!

لن نتطرق للأسباب فلسنا بصدد ذكرها و تفصيلها, ولكن التجنيس بالنسبة لي يجب أن يطبق ولكن بشروط تطبق على الجميع << وهنا المشكله الكبرى << المشكله كل المشكله في كلمة الجميع <<< من الصعب أن تُطَبق على الجميع لأن هناك إستثناءات غريبه عجيبه

بالنسبة لما ذكره الأخ سامي حول إن أصحاب الأموال يجب تجنيسهم كلي تستفيد الدوله << فهذه نقطه إيجابيه هسلبيه, فليس كل صاحب مال و جاه قد يفيد الدولة <<< يجب التمييز


موضوع قيم منك أخوي, الله يعطيك العافيه و لا خلا و لا عدم


إحترامي

[شخص ثاني]

صباحك ورد ياعسل

ان .. كان التجنيس سيشمل .. التجار الاجانب .. واصحاب رؤوس الاموال .. هل تجنيسهم في هذه الحاله يساعد على .. ازدياد الفجوه مابينهم .. وبين بقية المواطنيين !!

لكن أية فجوة تتحدث عنها ؟ هل هو الفرق المادي أم العلمي أم الفكري أم حتى الاٍرستقراطي ؟ ولكن يبدو أنها فجوة المال والمادية . على أية حال المواطن السعودي بشكل عام يعيش على دخل محدود ولن يشكل فارقا أن يزيد عدد التجار وربما يكون ذلك التجنيس فتح باب للرزق ؟ من يدري


هل التجنيس في حد ذاته حلا .. ام انه من باب سد الذرائع !!

هنا السؤال : حلا أم سدا للذرائع ؟
أولا لماذا كان التجنيس قبل عدة أشهر فقط ولماذا لم يكن قبل سنوات ؟ هل كانت هذه المشكلة غير موجودة أم كانت تحت الطاولة الى أجل مسمى ! وهل كانت سلسلة التجنيس فقط على أصحاب رؤوس الأموال والعقول ؟ لماذا لم تحل مشكلة النازحين من الدول المجاورة كما يسمونهم وهم قد عاشوا ويعيشون داخل المملكة لأكثر من ثلاثة عقود ؟

نعم أعتقد ان التجنيس في أغلب الأحيان لن يشكل تأثيرا كبيرا على الدولة أو المواطنين كما أن نسبة المجنسين ليست بتلك النسبة التي يمكن أن تأثر على هوية وطبيعة الشعب وأضف الى ذلك أن السعودية بحد ذاتها تتكون من مناطق مختلفة في كل منطقة تقريبا تجد عادات وتقاليد وطقوس تختلف عن الأخرى

هل من الممكن ان نجنس شخصا .. ليس بمسلما .. ونتحجج بحاجتنا الماسه له !!
هل من الممكن ان يكون الدين عائقا .. امام المتجنس !!

شيء مضحك فعلا

عندما سقط الاٍتحاد الروسي وتشتشت دويلاته الى دول متفرقة قامت أوروبا والولايات المتحدة باستقطاب العلماء والمفكرين والأطباء وتجنيسهم وتوفير كل متطلبات الحياة لهم ومعاملتهم معاملة المواطن العادي بما يسمى ب هجرة العقول بينما قام الخليج باستقطاب العاهرات والمومسات !! أنظر الفرق ؟

هل نكتفي بالتجنيس .. ام نحاول معالجة المشاكل التى ادت الى اللجوء الى هذا الخيار !!

التجنيس بداية لحل هذه المشكلة لأنه لاخيار أمامك لا يمكن أن تهجر أكثر من 100 ألف مقيم من قبائل وعوائل معروفة وبعض هذه القبائل لها صلة بالأسرة الحاكمة من قريب أو من بعيد

ساكتفي بهذه التسأولات

حسنا وأنا سأكتفي بهذه الاٍجابات

برايفت : تساؤلات

دمت بخــيـــر

[اللــورد]

الف شكر اخوي فارس على الموضوع الرائع

الان بالمملكه اتخذت طريقة النقاااط للتجنيس

فمثلا طالب الجنسيه الذي حاصل على البكالوريس له 10 نقاط
والماستر 15
والدكتور 20
والمقيم لـ10 سنوات دون سفر لنه نقاط معينه

وهكذا
,,, مداخل سريعه رفيق الحريري و عائلته سعودييييييييين

,,, و لي رجعه

[أبو رائد]

هناك من يستحق التجنيس

ليش ترفيه .. بل من الضروريات


بحكم أنهم لهم فائدة للبلد
وبحكم بقاؤهم الطويل في البلد


لذلك ما يمنع تجنيسهم

إن لم تتعارض مع مصالح الدولة


هذا رأيي

[ابوشهــــاب]

هلا


فااااااارس

دائما مواضيعك مهمه

لانك مهم

اقول

من يستحق التجنيس ..........؟؟

هم من يفيدون البلد مثلا عالم او مهندس كبير

او من عاش فيها وحب هذا الوطن ولا يريد مغادرته وعشق ترابها ومناخها بكل صدق وامانه

والضرر موجود والله المستعان مثل ما تفضل اخوي قيصر روما هم اصحاب المال

الذين يحصلون على الجنسيه بأموالهم

الحمد الله الدوله ما يحتاجلها اموال الخير واجد

بس البطانه التحتيه هم البلا

الله يعينا وياكم منهم


تحيه لك يا فااارس


سلاااااااااااااام

[بقــ جروح ــايا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

بصراحة المفروض أن الجنسية ...

لا تعطى إلاّ إلى الأشخاص... الذين تستفيد منهم الدولة...

مثل ما تفضل أخوي سامي وقال: ... دكتور ... رجل أعمال... عالم ..إلخ

لأن هؤلاء الأشخاص إنجازاتهم ...

تعود بإسم وطنهم ... وهو السعودية...

كما أنهم فائدة للمواطنين ...


ولكن ليس كل تاجر .. أو دكتور .. أو عالم ... يعطى الجنسية...

لا بد أن يكون هذا الشخص ... قد عاش في السعودية لمدة ...

ويكون هو متطبع لطبايع الشعب... والمقصود هنا .. ليس يقلدهم...

بل أنه قد إكتسبها عن طريق الصداقات ... وغيرها ...


وبالنهاية ... أشكرك أخي فارس ...

على طرحك لمواضيع ... تستحق الطرح والمناقشة....



ودمتم سالمين

[ابتسـ ألم ـامة]

http://www.alraidiah.net/up/ar/alm1.gif

هلا وغلا
أخوي فارس المنبر



قانون التجنيس في دول العالم


يكون على أساس مصلحة البلد


وما يقدمه هذا الفرد


من الناحية العلمية أولاً


ثم تأتي الناحية المالية عن طريق التجارة بشكل عام




بعض الحالات تجنس على أساس التبعية

ويكون هذا حق من حقوقها



أما في الخليج


التجنيس أساسه


الواسطة


وفقــــــــط




ومن أطرف الحالات و التي حصلت وسمعت عنها



رفض تجنيس إستاذ دكتور قدم للدولة أعمال جليلة


وكانت له إسهامات كبيرة في جميع المجالات



وبالمقابل


منح الجنسية لممثل

خوفاً من أن يترك الكويت ويذهب إلى دولة آخرى



ألم أقل لك


بالواسطة كل شئ يتحقق





أشكرك لهذا الطرح جميل


والنقاش الرائع من الجميع



يعطيكم العافية




دمتم بخير



http://www.alraidiah.net/up/ar/alm2.gif

@حتى لا يحذف لك توقيع أو موضوع ؛؛اضغط هنا وأقرأ @ (http://www.alraidiah.com/vb/showthread.php?t=10788)

كلمــات مــن ذهــب

ولا تمشي فوق الأرض إلا تواضعاً ؛؛؛ فكم تحتها قوم هم منك أرفع
فإن كنت في عز وحزر ومنعة ؛؛؛ فكم مات من قوم هم منك أمنع

[الغــامــض]

بسم الله

اخي كاتب الموضوع كل الشكر والتقدير لك يا سيدي
على هذا الطرح الرائع والابداع في الموضوع
والشكر كل الشكر لمن ادلى بدلوه ايّن كان رأيه

باختصار

على رائ الاخت ابتسامة ألم

الواسطة والمحسوبيات


واقول برائي البسيط والمتواضع رغم انني لن اعلق الا بتعليق بسيط
واترك القراءة بين السطور لمن يقرأه

سيدي طالما لم تكن قبليا ومن منطقة شمالية
فقد يكون من الممكن منحك الجنسية حتى لو كنت
لا تفقة شيئا ولا تفيد احدا .



باختصار

من حفرت بطونهم بالسعودية
ومن لم يبدون بالكويت


والقافلة تسير
ولا عزاء لهذه الفئة من العالم



تحية بدون حفر



المسمىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىى
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,