المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الغموض في الشِعر !!


ابو خالد
02-10-2006, 12:13 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

احبتي الكرام . صحيح أن الناس لا تتفق على رأي واحد وأن مسألة الجمال والقبح هي مسألة نسبية ولكن عرض وجهات النظر المختلفة هو أمر صحي وصائب وقد ينبّه إلى مواطن خلل لم ينتبه إليها كاتب النص الأدبي . والكثير منا محبٌ للشِعر فهناك شاعر وآخر متذوق للشِعر وهناك من لاناقة له ولاجمل .
فالشاعر الحقيقي هو الذي يستطيع أن يعبر عن نفسه وعن فكره وتصوره للأمور والأحداث بطريقة تصل للقارئ وتثير في نفسه النظر والتأمل والخيال بدل أن تثير في نفسه الغثيان . ومحور حديثي هنا هوا ظاهرة الغموض أو الإبهام في الشعر وهي من أعقد الظواهر التي يجابه بها القارئ في أثناء
قراءته لقصيدة أو خاطرة شعرية أو أي جنس آخر من أجناس الأدب المتعارف على تصنيفه في أيامنا هذه. ومن خلال هذا الطرح لظاهرة الغموض التي هي بمثابة العقبة في وجه الأدب لا نطلب من الشاعر أن يلجأ إلى الشرح والتفصيل والتكرار بشكل يؤدي إلى افتقار الشعرللإثارة والشاعرية ولكن بما اننا نعيش في غربة أدبية قاتلة ممثلة في الشعر الحديث فإننا نطالب الشاعر أن يكتب شِعرة بأسلوب جمالي ينفذ إلى قلوبنا ووجداننا دون تعقيدات .وجميعنا يتفق على أن مايدفع القاريء للقراءة هي الهواية فليس من الإنصاف أن يضع الشاعر أمامنا عراقيل وعقبات ويصبح الشعر لاطعم له ولارائحة . ففي بعض الأحيان نجد صعوبة في فهم مايرمي إلية الشاعر بل اننا نقراء القصيدة أكثر من مرة وليس بمقدورنا فهمها ! وعلى العكس فهناك قامات شعرية تكتب شعراً جميلاً يفهمه الناس وأحبه الكثير ولايجب علينا تجاهل هذه النماذج رغم قلتها والتي كتبت في هذا المنحى بشكل واكب الحداثة مستوفياً شروطها وأركانها فأفرز أدباً جميلاً وتذوقه القارئ مبدياً إعجابه بما قرأ. فنحن لا نطلب من الشاعر أن يدلي بأسراره ومفاتيح شعره من خلال معادلة الوضوح التي نطالبه بها ففي هذه النقطة بالذات يمتلك الشاعر حق السير في هذا المنحى فله أن يراوغ مستعيناً بالغموض والرمز لطرح الفكرة وتقديم الصور والاستعارات الجميلة ناثراً شعره تلميحاً لا تصريحاً فلسنا من دعاة التبسيط بل من دعاة البساطة . . البساطة في كتابة الكلمة المعبرة والبساطة في نقل الواقع ولكن بكتابة معمقة مستوفية لكافة أركان وشروط الكتابة وبالتالي بناء وتشييد نص إبداعي زاخر بما يخدم وظيفته في توصيل المبتغى إلى
القارئ . إذاً هل يعقل أن نثقل كاهل القارئ بفك طلاسم هذه القصيدة أو تلك ونلقي على كاهله الاستعانة بقواميس لفك الألغاز؟ وهل القارئ مضطراً لقراءة مثل هذا الشعر ؟ وهل مضطراً فوق ذلك للاستعانة بمثل هذه القواميس لفك هذه الطلاسم والألغاز.
إذاً فعلى من تقع المسؤولية ؟؟؟ وأين الشاعر الذي منح نفسة جواز السفر إلى عالم الشعر ؟؟
وهل يحق للشاعر أن يفرض هذا النوع من شِعرة على الذوق العام ؟؟ وشتان بين كتابة تنبض بالحياة والمتعة وكتابة معقدة تقف عند مظاهر القشور والطلاء . أخيراً اتنمى المشاركة من الجميع شاعراً كان أم متذوق للشِعر مع الأخذ في الاعتبار أن الاختلاف في وجهات النظر لايفسد للود قضية ..... دمتم بخير وعافية وتقبلوا أزكى وأعطرالتحايا القلبية .. والسلام .

ابو سلطان
02-10-2006, 01:46 AM
كعادتك ابوخالد
هذه تحفه من تحفك الجميله والتي تثري الرائديه بها

إذاً هل يعقل أن نثقل كاهل القارئ بفك طلاسم هذه القصيدة أو تلك ونلقي على كاهله الاستعانة بقواميس لفك الألغاز؟ وهل القارئ مضطراً لقراءة مثل هذا الشعر ؟ وهل مضطراً فوق ذلك للاستعانة بمثل هذه القواميس لفك هذه الطلاسم والألغاز

انا بنسبة لي احب القصيده الواضحه والجميله والخاليه من التعقيدات اللفظيه والغير مفهومه معناها

لان اذا فهمت القصيده احببتها واذا احببتها حفظتها

ومن الشعر الجميل والمفهوم قول الشاعر

يا قوم أذني لبعض الحي عاشقةٌ ........ والأذن تعشقُ قبـل العيـن أحيانـا


ومن الشعر الغريب لفظا قول الشاعر

لِيَشقى بِهِ عُرقوبُ كَومـاءَ جَبلَـةٍ..........عَقيلَـةِ أُدمٍ كَالـهِضـابِ بَهـازِرِ

هذه قصيده موزونه ولكن تحتاج الي فك طلاسمها لنعرف مايريده الشاعر

منها يتضح ان وضوح معني القصيده وجمال كلماتها تدخل القلب وترددها وتحفظها

اخي ابوخالد لاعدمت تواجدك بيننا

لجين
02-10-2006, 02:00 PM
وهل نحتاج الى قصيده تحوي معنى ذهب أحمد الى السوق؟؟
السلام عليكم
الغموض مطلوب في المغزى والمناسبة للقصيدة حيث يمنح هذا الامر القصيده رونق التحسب
والتأمل وهذا مايشغل ذهن القارئ ويتجاوز به من حدود البيت والمعنى الجلي
لكن لايعني ذلك استخدام غريب اللفظ والكلمات كالبيت الذي استخدمه الاخ ابو سلطان
فأنا أتفق معه في ذلك
دمتم بعطاء

شـــقـــاوي
02-10-2006, 04:04 PM
إذاً هل يعقل أن نثقل كاهل القارئ بفك طلاسم هذه القصيدة أو تلك ونلقي على كاهله الاستعانة بقواميس لفك الألغاز؟ وهل القارئ مضطراً لقراءة مثل هذا الشعر ؟ وهل مضطراً فوق ذلك للاستعانة بمثل هذه القواميس لفك هذه الطلاسم والألغاز


انا بنسبة لي احب القصيده الواضحه والجميله والخاليه من التعقيدات اللفظيه والغير مفهومه معناها

لان اذا فهمت القصيده احببتها واذا احببتها حفظتها

ومن الشعر الجميل والمفهوم قول الشاعر


ألف الشكر أخووووي أبو خالد ...

ابو خالد
02-10-2006, 07:50 PM
ابو سلطان : اشكرك على المشاركة وعلى هذا الإيضاح الجميل أسعد الله قلبك كما اسعدتنا بهذه المشاركة .

لجين : ليس كل غريب غير مفهوم دليل على عبقرية كاتبة . والنقد هو وسيلة ارتقاء بالأعمال الأدبية لجعلها تصل إلى قمة الجمال والإتقان وهدفنا الأساسي هوا الوصول إلى قمة الجمال . وإليكِ أحد الأبيات الشِعرية التي قالها المتنبي :
أنا الذي نظر الأعمى إلى أدبي ........ وأسمعت كلماتي من به صممُ


شـقــاوي : سعدت بتواجدك وإبداء رأيك .. شكري وتقديري ..

محبوبة شاعرها
02-10-2006, 09:32 PM
مسيك بالخير اخوي ابو خالد اسلوبك اكثر من رائع وخيال وانا مع اختي لجين الغموض في الشعر فن يتقنه القليل واحب ذكاء كلا"القارئ والشاعر في الفهم والطرح
ودمتم بحب وبخير

ابو خالد
03-10-2006, 01:46 AM
محبوبة شاعرها : أسعد الله أوقاتك
أولاً ياعزيزتي ليس الأمر كما تعتقدون سواءً أتفقتي معي أو مع الأخت لجين وليس المقصود أن يكون المعنى ( ذهب احمد إلى السوق ) وإن اردنا ذلك فهي بالطبع جملة مفيدة وليس فيها غموض .. ولكن مارأيك لو طلبنا من أحد الشعراء أن يصف لنا الليل ثم قال ( إن الجو ظلام والحركة هادئة والأحياء كلهم ساكنون ) هل هذا صحيح ؟ عموماً المسألة ليست تأدية واجب وخلص من ذلك الواجب السامي الذي ناطته به الحياة. ولا نقبل منه هذا الإحساس السطحي الزهيد الذي لا يبعد على كل إنسان أن يدركه لأنه يتعلق بالعين والأذن ولكل فرد من الناس عين وأذن إنما نريد أن يحدثنا الشاعر عن أثر ذلك الهدوء في نفسه وروعة هذا الظلام في خاطره .فاالشِعر ياعزيزتي حالة إنسانية راقية وعين راصدة لمجريات الحياة وترجمة لمشاعر دافقة وسمو بالعقل والقلب لا يصل إلى القارئ إلا عبر جمل مترابطة وصور جميلة وموسيقى دافئة. وهذا في اعتقادي ماجعلك محبوبة شاعرك . والشِعر أيضاً هو حالة شعورية فكرية تثير الحواس كلها تفعّلها تسمو بها ليس رصفاً للكلمات ولا وصفاً بليداً للصور والأحداث فهو فهم وشعور وإحساس ومسؤولية. وهوا أيضاً مايولد فينا الحب والشاعر هو ذلك الإنسان الذي يملك من أدوات التعبير والتفكير ما يستطيع من خلاله تجسيد الحياة شِعراً ..
آمل أن تكون الفكرة والهدف من كتابة الموضوع قد أتضحت .. شكراً لك على المداخلة اللطيفة ..






احترامي وتقديري ,,

jrooooh
03-10-2006, 02:19 AM
بما اننا نعيش في غربة أدبية قاتلة ممثلة في الشعر الحديث فإننا نطالب الشاعر أن يكتب شِعرة بأسلوب جمالي ينفذ إلى قلوبنا ووجداننا دون تعقيدات

لك الحق ياابو خالد ان تطالب ... كمتلقي ... (حدد ما يعجبك ) وارفض مالا يعجبك .

لكن مهما اتفقت معك ...

الثقافة العربية كلها تعاني سكرات اشبه بسكرات الموت ..

ولن يكون بمقدور كائن من يكون ان يوقف ظاهرة اجتماعية ... مهما علت مكانته

أمامك بركان فضائي معلوماتي حداثي خرافي ...في جميع نواحي الحياة ...

لن تستطيع ان تفرض على هذا البركان الثائر ..

ابجديات الشعر ...

التي يتقنها من لديه ( الموهبة )

فضلا ً عمن يتمسح بها ..!

حتى الرسم اصبح بالرموز واذا سألت عن معنى اللوحة ,,,

بيصدمك المعنى

لانه في بطن الرسام

..!!

اعذر لي شطحتي ..

الواقع يفرض تسليط الضوء على مساحة اكبر ..

مما أرى ..

تحياتي لنبض قلمك الكبير

أحب مداخلاتك وتألقك ...

وفقك الله

ابو خالد
03-10-2006, 03:42 AM
الأخ الغالي jrooooh
سعيد جداً بمداخلتك الجميلة وأتفق معك تماماً بأن الثقافة العربية أشبه ماتكون بسكرات الموت بل لربما أنها قد وصلت إلى مرحلة مابعد السكرات .. فالثقافة والأدب مرتبطة ببعضها البعض حيث أنها تجمع بين ثقافة الفكر والضمير وأساليب التعبير عن حوائج النفس ومعاني الأفكار . عموماً ياعزيزي فالغموض له حدود فنية إن تجاوزها الشاعر تحولت معه تلك الكتابات إلى كتابات ( مشفرة ) تجعلك إما أن تتهم نفسك بالغباء وإما أن تقوم بضرب رأسك بالحائط على أساس أنها كتلة لحم وعظم لا فائدة منها لفهم ذلك الكلام المكتوب ...:confused: أخيراً أُعجبت بعبارة ( المعنى في بطن الرسام ) وهي بالطبع كتلك المقولة الشهيرة ( المعنى في بطن الشاعر ) فمتى تخرج المعاني من البطون !! وإلى أين ستذهب وماهوا مصيرها ..... شكراً لك وتقبل فائق تقديري واحترامي ,,

محبوبة شاعرها
03-10-2006, 03:47 AM
مسيك بالخير اخوي ابو خالد انا مااقصد انا الغموض هو صف كلام لا الابداع في الغموض بس يعني موب كل من صف كلمتين فيهم غموض قلنا ابداع ولا كل من صار معناه واضح كلنا كلامه فاضي هو شعور حقيقه لوصف راقي فيه حس وروح..... موزون وله معنى وقافيته صحيحه
واتمني التواصل في الراي

لجين
03-10-2006, 01:18 PM
هل هنا نتحدث عن شعر الحداثة حتى نتوقف عن الحديث بشكل العموم؟؟
كما في وصف شاعرك لـ الليل

كما اني لا استهين بهذا النوع من الشعر فلا أرفضه اذ هو ايضا من خلجات كاتب
وولادة لحالة ملهمة

المتنبي اسمع شعره من به صمم ذلك انه ذلك المعتز بقصيدته
مماجعلع يبدأ في مديحه بعدوه لرفع شأنه

لذلك فالتنبي الذي وصف شعره بذلك هو الشاعر وهو الناقد في الوقت ذاته
ولا أستطيع ان اقول ان الادب العربي والشعر يمر بحالة سكرة موت بل اقول انه يمر بولادة يرفضها المتلقي الذي اعتاد على ابو فراس او الاخطل
ان حكمنا القاسي على الادب المعاصر جعلنا نرفض اللغة الحديثة ولا نرقى بمستوانا القديم وهو شأننا في كثير من الأمور
اللغة الحديثة ليست ابدا ظاهرة اجتماعية لانها لم تظهر فجأة في مجتمع ليست موجودة به والا كنا رفضنا الشعر النبطي مثلا
بل الشعر الحديث بلغته الحديثه مطلب لنوع اخر من التطور يجب الا نرفضه كما لم نرفض المقال كتطور حديث للنثر
اعود واقول اننا نحتاج للغموض لاثراء الذاكره ولاثراء المعنى ويكفينا على الاقل في الغموض غموض المناسبة
ليجعل القصيدة مناسبة لكل مناسبة
دمتم بصفاء

الغــامــض
04-10-2006, 02:47 AM
بسم الله

اتيت متابعا , متذوقا لكل جميل ,,,,,, لا ناقدا

يعطيكم العافيه على هذه النقاش الهادئ والموزون

اخي ابو خالد حياك الله وحيا قلمك

كل عام وانتم بخير


المسمىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىى
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

ابو خالد
04-10-2006, 09:34 PM
هذا مانبحث عنه يامحبوبة شاعرها نبحث عن الوصف الراقي الذي فيه حسن وروح .. ولكن إذا لم يكن موجوداً في القصيدة فماذا نسميها ؟ ناهيك عن أن بعض القصائد لاوزن لها ولاقافية .. والله المستعان .


شكراً لعودتك ,,

ابو خالد
04-10-2006, 10:17 PM
[
ولا أستطيع ان اقول ان الادب العربي والشعر يمر بحالة سكرة موت بل اقول انه يمر بولادة يرفضها المتلقي الذي اعتاد على ابو فراس او الاخطل
ابو فراس والأخطل وغيرهم الكثير هم من خلدهم التاريخ حتى أصبحت كتاباتهم مراجع ودراسات يستعين بها النقاد والدارسون والباحثون. إذا الأدب لايمر بحالة ولادة لأن الولادة تعني البداية وهذا تهميش للسابقون من الشعراء .



بل الشعر الحديث بلغته الحديثه مطلب لنوع اخر من التطور يجب الا نرفضه كما لم نرفض المقال كتطور حديث للنثر
اعود واقول اننا نحتاج للغموض لاثراء الذاكره ولاثراء المعنى ويكفينا على الاقل في الغموض غموض المناسبة
ليجعل القصيدة مناسبة لكل مناسبة
ما هي الأساليب الإبداعية والأنماط الشعرية التي اكتشفها وابتكرها لنا هذا الغموض المغرق في الظلمة؟! فالأدوات هشة وغير متماسكة دلالياً واللغة فقيرة وحافلة بركاكة لفظية .. إذا أي لغة حديثة نتكلم عنها ...! وأي مناسبة نريد معرفتها في ظل غموض القصيدة ..



لجين شكراً لك ولمداخلتك مرة ثانية ,,

ابو خالد
04-10-2006, 10:29 PM
الغــامــض
أتيت إلى هذه الصفحة ولم تدل بدلوك ونقدر لك ذلك ونعذرك

حياك الله وشكراً لمتابعتك ..



احترامي وتقديري ,,

لجين
08-10-2006, 08:11 PM
لمن تقرأ حتى حكمت؟؟

عبدالعزيز الجلعود
09-10-2006, 03:55 AM
هلا بالجميع

أخوي ابو خالد

موضوع من الموا ضيع التي بالقمه

انا بكتب عجاله ولي رجعه مطوله معااااكم

بداية الشعر الحداثي كان في بلاد فارس

ومن بعد ذلك انتقل الى جميع البلاد المجا وره وامتد

لأنه وجد من يحبه ويتعا يش معه

على العموم تضل الشاعر ه العراقيه

نازك الملا ئكه من أهم أعمده الشعر الحدا ثي

هنا فقط المعلومه ........ولي عوده على التعليق

ميطدة
09-10-2006, 04:22 AM
وشيء ما يدعونه( الرمز)..ينثرونه بين سطورهم ليسترسل خيال القاريء....حتى يشطح بعيدا
ولا يصل لمغزى حروفهم أبداً,,
شعر هابط !!


شكرا لك,,

ابو خالد
09-10-2006, 05:33 PM
لجين
انا لاأحكم ..! وإنما هي وجهة نظر ولا أفرضها على أحد .. شكراً لك


عبدالعزيز الجلعود
لاتحلق بعيداً ... في انتظارك .. وشكراً لزيارتك الكريمة


ميطدة
تشرفت بهذه الزيارة .. وشكراً على التعليق ...

لجين
09-10-2006, 07:24 PM
ووجهات النظر للتقارب

حزن
09-10-2006, 09:59 PM
كما ذكرت أنا من النوع الذي لا ناقة له ولا جمل بالشعر

لكني أقراءه أحياناً واتذوقه

وموضوعك ذكرني بمقولة لغازي القصيبي الذي يعجبني أدبه ولا يعجبني فكره

(( إذا قرأت شعرا ً لاتفهمه..لاتحتقر ذكاءك..إحتقر ذكاء الشاعر..!! ))

فعربيتنا - اللغة - لم تجدب حتى نتفنن في صوغ الألفاظ والبحث عن غريبها

هذا ما لدي

كل الشكر

ح ـزن

ابو خالد
09-10-2006, 11:00 PM
فعربيتنا - اللغة - لم تجدب حتى نتفنن في صوغ الألفاظ والبحث عن غريبها

صوره مع التحية لكل شاعر ..

شكراً حزن

عبدالعزيز الجلعود
16-10-2006, 09:29 PM
إقتباس:
فعربيتنا - اللغة - لم تجدب حتى نتفنن في صوغ الألفاظ والبحث عن غريبها


صوره مع التحية لكل شاعر ..

شكراً حزن
صوره لكل شاعر

حدا ثــــي

أو من يسمون بالمجددين

لي عوده كانت هذه بعجل أعجني رد الأخت جزن وتعليق

الأخ خالد