لا ..لا.."يايتيم الأمة"..للحوار حدود وآداب

[راعي المدينه]

مقدمة:
للحوار الناضج ادب ..ومن ابسط آدابه احترام الخصم مهما احتدم النقاش ..لأن ذلك سوف يجعل للنقاش قيمة وجدوى بستفيد منها المتلقي..كما ان من ادب الحوار عدم تسفيه وجهة نظر الآخر ومحاولة إسقاطها .

ولقد اعجبني قول احد المفكرين"إن التزام الأدب وحسن الخلق عموما، والتواضع على وجه الخصوص، له دور كبير في إقناع الطرف الآخر، وقبوله للحق وإذعانه للصواب، فكل من يرى من مُحاوره توقيرا وتواضعا، ويلمس خلقا كريما، ويسمع كلاما طيبا، فإنه لا يملك إلا أن يحترم مُحاوره، ويفتح قلبه لسماع رأيه"

والرائدية منتدى نجد فيه المكان الرحب الذي نستطيع من خلاله نقل همومنا ومشاكلنا بكل امانة وواقعية ليصل صوتنا للجميع ..كما اننا نصيب فإننا نخطي فنحن بشر ليس معصوين من الخطاء..لذا ..اعطيت الحريه للرأي الآخر ان يدلو بدلوه بكل حريه وحسب وجهة نظره...والمفترض ان تحكم الحوار آداب احترام الخصم وعدم تسفيه.

لكن بكل اسف ما بدرمن يتيم الأمة برده رقم 97 ينقض كل مبادي الحوار ..ليعطي لنفسه الحرية الكاملة برفع راية التسط وومحاولته فرض رايه واليكم نص الرد الوارد فى موضوع :شي مضحك ومبكي من ادارة ارامكو لاعمال الخليج ( رد 97)

(ولن تجدها ورب البيت لانه انتي هدفك التستر على الفساد والسعي على دمار الوطن والمشاركه مع اعداءه والله اعلم انك تدري او لا تدري لكن الحكم على ردودك واقولها لك انت ومن وراءك لن تفلحو ولن تنجحو باهدافكم لانه الوطن فيها ولاة امر يخافون الله وفيه رجال تتقي الله وفيه مصلحين ومخلصين لن يسمحو للعابثين بامن الوطن والفساد انواع واخطرها ما تمارسه انت ومن تدافع عنهم لكي تفتحو ابواب الفساد والهدف اصبح واضح وجلي ونحن لكم بالمرصاد وبهمة الرجال الاوفياء المخلصين لدينهم وجنود عاملين مخلصين الولاء لولاة الامر ووطنهم)

لقد اتهمني :
1- التستر على الفساد ..اي فساد وماهو دليله ..هل لمجرد انني اخالفه الراي ؟
2- والإتهام الأخطر السعي على دمار الوطن ..هل يعقل هذ؟
3- المشاركة مع اعداء الوطن ..اعوذ بالله لهذه الدرجة يصل التعصب للراي الواحد ..؟
4-وضمنيا ..اصبحت من العابثين بأمن الوطن ..ياسبحان الله ..
5-اتهمني بفتح ابواب الفساد ..لا حول ولا قوة الا بالله.

هل يرضي الأعضاء هذا الإتهام ..؟ هل هذا مستوى حوار؟ اليس للحوار ادبيات ..وحدود ؟ الحقيقة لقد صدمت لتهم يتيم الأمة لى ..وحز فى نفسي ذلك ..لكن وبكل امانه لا يمكن لى ان انحدر بالحوار لهذا المستوى ..

ساااااااااااااااااااااااااااااااااااااااامحونا

[أبو رائد]

راعي المدينه


الله يعطيك العافية

دائما .. أنت راقي بأسلوبك وبـتعاملك

وكما قلت

يجب أن يكون للحوار آداب حتى يتسنى للجميع الاستفادة من هذا الحوار

شاهدت أغلب حواراتك ونقاشاتك ..

فأنت تناقش من باب الواقع والمنطقية
ولا يوجد لديك تستر أو ما شابهه ذلك

فلكل شخص وجه نظر .. إن لم يكن هناك دليل قاطع

على صحة الاتهامات والاداعات ..

الحديث ليس فقط عن جهه معينة

ولكن .. المفترض أن يكون للنقاش منطقية وواقعية
بأي موضوع كان .. سواء في مواضيع يتيم الأمة أو مواضيع راعي المدينة أو غيرهما



لك الشكر على ما كتبت ..

وإن شاء الله يكون لحواركما هدف ويستفاد منه


ولك التحية ،،

[راعي المدينه]

راعي المدينه


الله يعطيك العافية

دائما .. أنت راقي بأسلوبك وبـتعاملك

وكما قلت

يجب أن يكون للحوار آداب حتى يتسنى للجميع الاستفادة من هذا الحوار

شاهدت أغلب حواراتك ونقاشاتك ..

فأنت تناقش من باب الواقع والمنطقية
ولا يوجد لديك تستر أو ما شابهه ذلك

فلكل شخص وجه نظر .. إن لم يكن هناك دليل قاطع

على صحة الاتهامات والاداعات ..

الحديث ليس فقط عن جهه معينة

ولكن .. المفترض أن يكون للنقاش منطقية وواقعية
بأي موضوع كان .. سواء في مواضيع يتيم الأمة أو مواضيع راعي المدينة أو غيرهما



لك الشكر على ما كتبت ..

وإن شاء الله يكون لحواركما هدف ويستفاد منه


ولك التحية ،،


الف شكر على كل كلمة كتبها..وشهادتك وسام اعتز به ...ودافع قوي لى..والرائدية بيت كبير تتسع لكل الأراء على اختلاف مشاربها مادامت تلتزم بسياسة الرائديه .وانني لملتزم بإذن الله ..

ساااااااااااااااااامحونا

[هادي المسردي]

اخي راعي المدينة كلامك طيب وموقفك شريف لايختلف على ذلك اثنين
والمشكلة الحقيقية باسلوب وقلم يتيم الامة الذي يحاول جاهدا الاساءة للاخرين
وفرض رايه وتهميش اراء الاخرين وهذه مشكلة كبيرة ...
اضافة الى محاولاته المريضة بالتشهير بالاخرين والنيل منهم
والزج بمناصبهم المعروفة لدى الجميع وجعل الرائدية ساحة لتصفية الحسابات
ورغم فهمه القاصر الا انه يتمادى كثيرا ويتطاول على الاشخاص بصفاتهم
وقد نصحته اكثر من مره الا انه لاينتصح وقد نصب نفسه حكما حتى على عقول الناس
وللاسف ليس هو فقط بل يوجد غيره ولكنهم لايمثلون نسبة تذكر من حمدالله
وقد سبق ان نبهت الى ذلك ولكن دون فائده ..
واخيرا احب ان اذكر بان منتدى الرائدية منتدى للاصلاح والفائدة
وليس للتشهير والهدم والنيل من الاخرين ..
واخيرا احب اشكر لك وجودك اخي راعي المدينة
وانا سعيد جدا بهذا التواجد لك ولكل عاقل بالرائدية ...

[راعي المدينه]

الأخ هادي المسردي
شكرا لمرورك واعتز برايك ..الإخوة يختلفون وهم فى بيت واحد ..الإختلاف احيانا يكون نعمة ..لكن تهميش الراي الأخر..وكيل التهم ..هي حيلة العاجز ..تحياتي لك ..

ساااااااااامحونا

[طرثوث]

على رسلكم يا قوم على رسلكم ... ففي ردودكم الكثير من الاساءات التي وجهتموها لأخيكم يتيم وقد يكون فيها ما يفوق ما كتبه هو ... فلماذا الكيل بمكيالين ؟؟؟ عينوا خير واركدوا واعلموا ان الهم واحد وان اختلفت السبل والمناهج وليكن حواركم منطقيا وحضاريا .

[أبوســـــاره]

مرحبا بك ياراعي المدينه
صدقني أنت ويتيم الأمه من أكثر الأعضاء اللي
تشدني كتاباتهم وردودهم لأني أحس فيها بالكثير من الواقعيه
وعدم المجامله
وصدقني أن يتيم الأمه حتى لو غلط أو جرحك بكلمه ماراح يتردد
بأن يعتذر منك أو يتسامح منك
تقبل مروري يا راعي المدينه

[راعي المدينه]

مرحبا بك ياراعي المدينه
صدقني أنت ويتيم الأمه من أكثر الأعضاء اللي
تشدني كتاباتهم وردودهم لأني أحس فيها بالكثير من الواقعيه
وعدم المجامله
وصدقني أن يتيم الأمه حتى لو غلط أو جرحك بكلمه ماراح يتردد
بأن يعتذر منك أو يتسامح منك
تقبل مروري يا راعي المدينه

الف شكر لمرورك ..هدف الحوار اثرائه ..قد نصيب وقد نخطى ..لكن للحوار حدود يجب على كلينا الإلتزام بها..آخر تقليعاته يقول بالحرف الواحد """ احسبك مسلم """...
المهم ان يتقبل النقد ويشيل من مخه اننا اعداء له ..يضع حججه واضع حججي والحكم بيننا القراء..

ساااااااااااااامحونا

[سهم المنايا]

السلام عليكم
::
::
::
::

أخي راعي المدينة كلامك كله على العين والراس وموضوعك كله درر ...

لكن الحماس والظلم الذي يراه يتيم الأمة أو غيرة يدفعه الى الكتابة ببعض أنواع الأساليب المكروهه لدى البعض

أنا من المتابعين لمواضيع يتيم الأمة ومن المشيدين بها .... لكن عن الردود هذا شئ راجع له شخصيا

أما مايكتب يتيم الأمة عن الظلم والكذب اللذي يحصل بالشركة .. والله شئ بسيط جدا عما يحدث ...

وقد يكون يتيم الأمة قد ضلم من رب العمل بالشركة .. وهذا ما أتوقعه ..أو أن يتيم الأمة قد حرم من درجة او بعثة

مما دفعة يكتب كل مايحصل هناك... ولا نقول أنه لا يوجد ظلم وكذب ودجل من قبل بعض التنفيذيين بالشركة

وهذا هو الواقع ... الأدارة التنفيذية رفعت خطابات الي الجهات المختصة لأغلاق منتدى الرائدية. ولكنها بائت بالفشل

وحاولت مرارا وتكرارا ولكن دون جدوى ... فلماذا تريد الأدارة التنفيذية أغلاق الرائدية ؟؟؟

وبالآخر قاموا بأغلاقها دخل الشركة فقط!!! حتى لايستطيع الموظفين الدخول عبر أجهزة الشركة

وليعلم الجميع ان الرائدية وصلت الى أنظار المسؤولين .. وتتابع كل حرف يكتب بها .. .......

وأشكرك ياراعي المدينة على هذا الموضوع ....

وساااااااااااااااااااامحنااااااااااااااااااااااااا اااا

[الود طبعي]

هذا انتم يالعرب
ماتحبون الوضوح والصراحه
مع ان دينا واضح وصريح


انا لا ارى في يتيم الامه الى ذالك الشجاع الغيور على بلده وممتلكاتها


ولكن بالاخير


الاختلاف بالراي ........

[المبنشر]

ياراعي المدينة انت وهادي المسردي شكلكم نفس الطبع والاسلوب وتصلحون تمشون مع بعض

[يتيم الامه]

راعي المدينه


الله يعطيك العافية

دائما .. أنت راقي بأسلوبك وبـتعاملك

وكما قلت

يجب أن يكون للحوار آداب حتى يتسنى للجميع الاستفادة من هذا الحوار

شاهدت أغلب حواراتك ونقاشاتك ..

فأنت تناقش من باب الواقع والمنطقية
ولا يوجد لديك تستر أو ما شابهه ذلك

فلكل شخص وجه نظر .. إن لم يكن هناك دليل قاطع

على صحة الاتهامات والاداعات ..

الحديث ليس فقط عن جهه معينة

ولكن .. المفترض أن يكون للنقاش منطقية وواقعية
بأي موضوع كان .. سواء في مواضيع يتيم الأمة أو مواضيع راعي المدينة أو غيرهما



لك الشكر على ما كتبت ..

وإن شاء الله يكون لحواركما هدف ويستفاد منه


ولك التحية ،،







التوقيع
-- (( التوقيع )) --




والله غريبه منك يا ابو رائد وانني اترك الامر للله بيني وبينك هو الخصم ولن انزل لمستوى من يفتري ويظلم وهدفهم معروف الا وهو تحريف المواضيع وانا لن اعتذر من انسان يسعى بالتستر وانت يا ابو رائد تعلم علم اليقين الصحيح اين وانني اتحدى اي انسان من يتهمني بكتابة موضوع غير صحيح وانا اتحمل المسؤليه كامله وانك بردك هذا يا ابورائد اعلنت تحيزك وافوض امري للله لانك ظلمت نفسك قبل تظلم غيرك وهو الهدف الذي يسعى له كل منافق وكل فاسد ومفسد لذا ساترك هذا المنتدى للراقين الذين قدمت شهادة بغير وجه حق وانني استغربه منك لكن افوض امري للله هو الحكم بيننا يا ابو رائد والشهاده التي اديتها ساحاسبك بها يوم القيامه وهذا هو طلب الفاسدين والمفسدين ايقاف كل قلم شريف وانني اخر همي هم لكن همي كلامك يا ابو رائد كانه حد السيف لانك ظالم واشكي امري للله

[المنصف]

عسى ما شر يايتيم الأمه .
اذا اتهمت أحد بشئ فاسرد دليله دون تجريح وقذف بالباطل ، وأخي أبو رائد كلامه ليس تحيزا بل من باب الإنصاف، لأن مافيه أحد كامل فكلنا ذاك الرجل الذي يخطئ ، ويجب عليك أخي يتيم الأمه أن يكون نقاشك بشفافيه ودون تعصب لرأي معين أو انتصار للنفس أو اتباع للهوى فقد تدخل بالغيبه وتكسب الإثم مصداقا لحديث النبي صلى الله عليه وسلم ( ان كان فيه ماتقول فقد اغتبته وان لم يكن فيه ماتقول فقد بهته ).
فأسل الله جل وعلا لنا ولك الهداية والصواب أخوك ( المنصف ) .

[طرثوث]

هذا ما كنا نخشاه ... ان تفسر الامور بغير ما تحتمل

[عسوووووووووووله]

أسـال الله لنا ولكم الهداية

[هادي المسردي]

اخي راعي المدينة الجهل مشكلة والتعصب للراي كارثة عظيمة
ويتيم الامة متعصب وغاضب ويرى الناس جميعهم اعداء له
وقد اخطا كثيرين بمواضيعه وردوده ولايفرق بين النقد والتجريح
ولا بين النصيحة والتشهير فانه يضع اسماء الاشخاص بذكر مناصبهم
وعندما تحاول ان تلفت انتباهه او تصحح معلوماته او تقول رايك انفجر فيك
واصبحت عدوه الاول واخذ يكيل لك الاتهامات ويصفك بابشع الصفات ..
وللاسف هذا اسلوب المفلس الذي لايستطيع دعم موقفه ....
نعم انا ادافع عن ماعرفه حتى لو كان لمصلحة الشركه فاما العيب ان تقول الحقيقة
ومشكلته الحقيقة ان غضبه اعماه عن روية الحقيقة او السير بطريقة صحيحة ...
وقد قال كلام سوف يحاسب عليه ولن يترك هكذا ابدااا .
اضافة الى انها عرفت شخصيته وسوف يحاسب على كلامه بشكل جدي
وخصوصا بتهجمه واتهامه وتشهيره بشخص مدير الامن الصناعي ...

[راعي المدينه]

اخي راعي المدينة الجهل مشكلة والتعصب للراي كارثة عظيمة
ويتيم الامة متعصب وغاضب ويرى الناس جميعهم اعداء له
وقد اخطا كثيرين بمواضيعه وردوده ولايفرق بين النقد والتجريح
ولا بين النصيحة والتشهير فانه يضع اسماء الاشخاص بذكر مناصبهم
وعندما تحاول ان تلفت انتباهه او تصحح معلوماته او تقول رايك انفجر فيك
واصبحت عدوه الاول واخذ يكيل لك الاتهامات ويصفك بابشع الصفات ..
وللاسف هذا اسلوب المفلس الذي لايستطيع دعم موقفه ....
نعم انا ادافع عن ماعرفه حتى لو كان لمصلحة الشركه فاما العيب ان تقول الحقيقة
ومشكلته الحقيقة ان غضبه اعماه عن روية الحقيقة او السير بطريقة صحيحة ...
وقد قال كلام سوف يحاسب عليه ولن يترك هكذا ابدااا .
اضافة الى انها عرفت شخصيته وسوف يحاسب على كلامه بشكل جدي
وخصوصا بتهجمه واتهامه وتشهيره بشخص مدير الامن الصناعي ...

اولا شكرا لمروك ..ويجب ان يعرف الجميع ان الخلاف بيننا لا يتعدى حدود الرائديه ..وان كان اتهمني بما ليس في..فانا اعتبرها ثورة غضب تصيب الكثير من الذين يصطدمون بأراء تخالف ارائهم ..لذا لا اود ان تنعكس عليه كتاباته سلبيا ..ولن افرح ابدا لو عرف من هو..
بل سأكون اكثر سعادة لو عاد للكتابة .. فلن يكون اعتذاره عن الكتابة انتصارا لي ..بل خسارة ..فله قراء يستمتعون بما يكتب وربما يعبر عن رايهم ..وكما يخطىء اي واحد منا فهو معرض للخطاء ...
و اود ان اهمس بإذن اخي يتيم الأمة ان للحوار سلبات عديدة الواجب علينا تجنبها حتى يكون للحور معنى وفائدة..ومما استفدت بعد احتدام النقاش بيننا من خلال البحت بمواقع عدة وجدت ان من سلبيلت الحوار مايلي:

1) إن لم تكن معي فأنت ضدي أو بمعنى آخر إما صفر أو مائة في المائة؛ فهناك المفاصلة بل والمقاصلة، بمجرد أن أكتشف أن بيني وبينك نوعاً من الاختلاف أو التفاوت ـ حتى لو كان في مسائل جزئية أو صغيرة ـ نتحول إلى أعداء ألداء، بدلاً من أن نكون أصدقاء أوفياء.

(2) الخلط بين الموضوع والشخص؛ فيتحول نقاش موضوع معين، أو فكرة، أو مسألة إلى هجوم على الأشخاص، وتجريح واتهام للنيّات، واستعراض لتاريخ هذا الإنسان أو ذاك، وبالتالي تتحول كثير من الساحات إلى محيط للفضائح والاتهامات وغيرها من الطعون غير المحققة.

(3) تدنّي لغة الحوار، وبدلاً من المجادلة بالتي هي أحسن تتحول إلى نوع من السب والشتم، وكما يقول الأئمة الغزالي, وابن تيمية, والشاطبي, وغيرهم أنه لو كان النجاح والفلاح بالمجادلة بقوة الصوت والصراخ أو بالسب والشتم لكان الجهلاء أولى بالنجاح فيه ، وإنما يكون النُّجْحُ بالحجة والهدوء، وفي المثل: العربة الفارغة أكثر جَلَبَةً وضجيجاً من العربة الملأى.

(4) القعقعة اللفظية؛ التي نحقق بها أوهام الانتصارات الكاسحة على أعدائنا، ونحرك بها مسيرة التنمية والإصلاح لمجتمعاتنا زعماً وظناً، وقد تسمع من يقول لك: كتب فلان مقالاً قوياً، فتنتظر من هذا المقال أن يكون مقالاً عميقاً، أبدع فيه وأنتج، وخرج بنتيجة جيدة، أو أحصى الموضوع من جوانبه؛ فإذا بك تجده مقالاً مشحوناً بالألفاظ الحادة والعبارات الجارحة ، التي فيها الإطاحة بالآخرين الذين لا يتفقون معه؛ فهذا سر قوة هذا المقال عند بعضهم.

(5) الأحادية، وأعني بها: " مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ" بحيث يدور الشخص حول رأيه ووجهة نظره، التي ليست شرعاً منزلاً من عند الله تعالى، ولا قرآناً يُتلى، ولا حديثاً، ولا إجماعاً، وإنما هو رأي قصاراه أن يكون صواباً.

(6) القطعية؛ وأعني بها قولي صواب لا يحتمل الخطأ، وقول غيري خطأ لا يحتمل الصواب،

(7) ثم هناك التسطيح والتبسيط، فالأشياء التي لا نفهمها أو يشق علينا فهمها، أو تحتاج إلى روية وتأمل وتدبر، هي أشياء خاطئة ومخالفة للحق، ومخالفة للسنة، بينما الأشياء البسيطة السطحية السهلة الفهم يُخيل إلينا أن فيها الحق والصواب، وأنها الموافقة للكتاب، وهكذا ما تجده في القنوات الفضائية، فكم من برامج الحوارات التي تُدار, ويتناطح فيها أقوامٌ من كافة الاتجاهات والمذاهب والمشارب؛ فتجد الصخب واللجاج، وانتفاخ الأوداج، والصفاقة والإحراج.

وختاما يشرفني ان اقدم اعتذاري لكل من يعتقد انني قد اسأت اليه تصريحا او تلميحا..واولهم يتيم الأمة ..وتقبلوا اعتذاري و تحياتي

سااااااااااامحونا

[أبوســـــاره]

عداك العيب يا راعي المدينه
وأنا من الأعضاء اللي أتمنى أنه يرجع يتيم الأمه للكتابه
لأنني أقدر كتاباته ومواضيعه

تكفى يايتيم الأمه أرجع لنا وللرائديه

[راعي المدينه]

الى جميع الأعضاء
شكرا لكل من مر وعلق ايجابا او سلبا ..له مني الإحترام والتقدير ..واقول ليتيم الأمة بكل امانه وصدق انني لا اكرهك ولا اعلم من انت ولو علمت ستبقى صديق قلم ..نختلف مرات ونتفق اخري..وبدون اختلاف وجهات النظر لن يكون للحوار طعم..

سااااااااااااااامحونا

[الود طبعي]

سامحونا
سامحونا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليه
انت حاس بالذنب؟؟

[راعي المدينه]

سامحونا
سامحونا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليه
انت حاس بالذنب؟؟

وش مضايقك انت؟ السنا بشر خطاؤن؟ والا انت ما تخطي !!!؟؟؟ثم اليس رضاء الناس غلية لا تدرك ؟ معناه ليس كل واحد راضي بما يكتب ؟؟؟من هالشريحة نطلب السموحه...

سااااااااااااااااااااااااااااااااااااااامحونا