لتنمية قُدرتنا على التعبير ..!

[ابتسـ ألم ـامة]

[glint]هـــلا وغـــلا [/glint]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة badr مع الأسف اليوم وفي ليلة واحدة بثلاث ساعات متواصلة اضطررت أن أحارب في جبهتين كلاهما يدعوان إلى الفتنه ولكن بلا قصد من اصحابها وما ذاك الا تحقيقا لعلامات آخر الزمان ، ففيه تكثر الفتن حتى يكون القابض على دينه كالقابض على الجمرة فلا حول ولا قوة إلا بالله و به المستعان وبالله التوفيق

يدعوان للفتنة




؟؟؟؟؟؟؟؟







الموضوع أخذ منحنى ثاني


نقاش وحوار


لهذا أجد مكانه المناسب أصبح في


منتدى الحوار والحدث


وممكن يكون في


المنتدى العام


ولكن مؤكد ليس هنــــا



*
**
****
**
*




التسامح






قالوا في التسامح

كن كشجرة الصندل فهي تعطر حتى الفأس التي تقطعها







>><< النقـــد >><<








يعطيكم العافية



كلمــات مــن ذهــب

إذا تذرعت بالصبر في إحدى لحظات الغضب
فسوف تنجو من عذاب مائة يوم من الأسف

[.. أبو ناريز !]

[align=right]بيد أني لم أرغب بهذا الإنحناء الذي أصاب الموضوع ،،

أجدني مُرغماً على الرد ،،

أخي بدر من ناحية كلمة السُنة أتفق معك في تعريفها ولكن أنا قُلتُ ذلك فقط لإن ليس لأبي ناريز سُنة غير سُنة النبي المُصطفى صلى الله عليه وسلم كي يتبعها ،،

نسخة لمؤلف مختار الصحاح ،،

سيدي بدر في كلامك وتعليقك قد فصلت الحُكم عن الوطن وقُلت أن لا علاقة لهذا بهذا

اقتباس و ما عليها من بشر كانت لهم ادوار البطولة في تصوير مشاهد من حياتنا نكبر فنتذكرها ونسميها بالذكريات ... ؟

يا سلام عليك هذا اللي أبي أوصله وأبيك تفهمه ،، الحُكم حينما يكون فاسداً فالوطن يفسد .. أم يا تُرى ستقول أن الحُكم أو الحُكام ليسوا بشراً من ضمن من يقومون بدور البطولة؟../

تحدثت أنت عن الوطن وقُمت بتعريفه لنا وجزاك الله خيراً على ذلك ،، ولكن من قال لك أنني أريد هذا التعريف ،، أنا فقط أريدك أن تفهم أن الحُكم وطن والأرض وطن والرجال وطن والنساء وطن والأطفال وطن ،، هذا ما قصدته في كلامي عن الشمولية ،، أتركك من مادة التربية الوطنية تراها جديدة وتحتاج لإعادة تربية

اقتباس وفسر الماء بعد الجهد بالماءِِ ما فعلت اخي بقولك إلا إعادة لما ذكرت لكن بتفصيل أما أنا فذكرتها بمعاني ضمنيه تصورتها واضحة للقارئ ولا تستدعي أن اشرحها بالتفصيل كما افعل ألان في هذا الرد

إذن تعترف بأن الحُكم بإمكانه أن يكون وطناً؟ أحياناً نحتاج لتفسير الماء بالماء فقط كي نؤكد لنا ان الماء هو الماء ويُقر على ذلك من نُفسر لهم ،،

اقتباس هذا ما ترمي أليه من البداية ولكن ما شأننا والحاكم إذا كان موضوعنا الوطن وليس الحاكم .. ؟؟ لِـمَ نرمي عكس خشبة المرمى أم هي السياسة وحسب ، تنخر في كل موضوع ... ؟؟

سُبحان الله في مُجمل كلامك أعترفت أن الحاكم جزء من الوطن إن لم يكُن هو أهم جزئيات الوطن

والآن تقول ما شأن الحاكم بالوطن؟

حينما أتحدث عن أماكن المياه في الخريطة ،، أيحق لي أن أتجنب التحدث عن المُحيطات؟ فقط لتوصيل الفكرة لعلاقة هذا المثال بسابقه

اقتباس ( مسابقة للجميع : اكتشف الاختلافات السبعة فيما سبق )

الإختلافات السبعة تكمُن في شيء واحد ،، هو أن الوطن لديه معنى واحد في مفهومك ،، والوطن في مفهومي لديه معاني كثيرة لا يحدها مياه أو يابسة

اقتباس كيف لي أن افصل و أنا أقول أن الحكم جزء من الوطن ... ؟؟ رأسك جزء من جسمك ، فهل رأسك مفصول عن جسمك ... ؟؟ ( سؤال يستحق التأمل والبحث عن إجابة )

أنت تعلم جيداً أخي بدر ماهي أهمية الرأس بالنسبة للجسم وكيف له من التأثير في الجسم ،، حسناً فالحاكم هو الرأس وبقية الجسد الوطن فلنقُل كذلك ،، أتمنى أنك علمت لماذا أنا أربط الوطن بالحاكم وماهية تأثير هذا بذاك../

اقتباس أنت في البداية ذكرت أن الحكم يندرج تحت الوطن ، بمعنى أن الحكم جزء من الوطن و الآن تطالب بأن نشملهم مع بعضهما والشمل هو الجمع بين شيئين ولم الله شملهم أي جمع شملهم ( مختار الصحاح أيضا ) أنا استقي من عبارتك ( لابد لنا أن نشملهما مع بعضهما ) ووفقاً لكون معنى شمل شيئين أي جمعهما أنك تريدني اجمع بين الوطن والحكم ليكونا شياً وحداً فكيف هو ذلك ... ؟؟ كيف لمن ذكرت بأنه يندرج تحت الوطن ان تجمعه الان ليساوي الوطن تماماً هل رأسك الذي هو جزء من جسمك يعني جسمك كله ( بعد لم شملهما ) ...؟؟

ليس شمول اسمي أو جسدي وإنما ما أطلبه هو الشمول الوظيفي الذي يكون بين الطرفين ،، كحاكم ومحكوم وأرض الحُكم ،، وحينما تتعطل وظيفة الرأس تتعطل وظيفة بقية الجسد وحينما لا يصل الدم من القلب إلى أجزاء الرأس لا يعيش هذا الرأس ،، أفهمها كتبادل وشمولية وظيفية بين الأجزاء ولا تحصرها فقط في كون هذا شيء وذاك شيء آخر ولا يُمكن أن نربط بينهما ،، والدين هو الرابط../

اقتباس ولـِِمَ أسألها إذا كان موضوع حديثنا الوطن وليس الحاكم الذي لازلت متمسك بنقده..؟؟

أعتبر الموضوع شامل فأنا أتحدث عن الوطن وأنا وأنت نعرف جيداً ونُقر بأن الوطن حينما نتحدث عنه فسيكون الحديث عنه ذا شجون وخُصوصاً حينما نتطرق قي جنبات الحديث عن حاكم هذا الوطن ومن يُمسك زمامه../

اقتباس ولإحاطتك علماً ليس بالضرورة أن يحكم شخصا أمراً بين أناس من نفس الأرض فلا يشترط في حكم أو حاكم بين الناس أن يكون من أرضهم بل الشرط أن يكون عااااااااادل

الله عليك

هذا هو اللي نبيه

العدل ،،
وما أرمي إليه أنا هو حينما يكون ليس عادلاً بالإضافة إلى أنه ليس من أرضك فالمُصيبة أجل وأعظم ،،

وصدقني والله إنني لا أؤمن بالأنساب وأهميتها حينما يحضر الدين../
فهي أشبه بلحم الخنزير بالنسبة لي

اقتباس إن عدت إلى كتاب الفقه في الصف الرابع ابتدائي إن لم تخني الذاكرة لوجدت عبارة ( قرن بين الحج والعمرة ) فالقرن بينهما هو جمعهما وان تقرن رجل بامرأة أي تجمع بينهما فأن تقرن الوطن بالحكم أي أن تجمع بينهما سبق لك ان ذكرت ان الحكم جزء من الوطن وألان تطلب بجمعهما كجزء واحد .. ؟

حينما تقرن بين الحج والعمرة يكون مُسماك كحاج ( مُقترن أو مُقرن )

ظهر لنا مُسمى آخر بدلاً من حاج أو مُعتمر

وحينما نجمع بين الوطن والحاكم نُسمى هذا الشيء ( دولة ،، جمهورية ،، مملكة ،، إلخ من مُسميات )

على العموم هذه النقطة تحدثنا عنها كثيراً

اقتباس فالحكم ليس مكملا للوطن فبالحكم أم بدونه يكون الوطن

أتفق معك هُنا

ولكن هل هذا ما نصحنا به الدين الإسلامي../

ثُم انظر إلى الفلسطينيين مالذي ينفعهم حينما يكون لديهم فلسطين وليس لديهم من يحكمهم ( لا تقُل أن لديهم من يحكمهم فحُكمهم كالـ..... لا أود ذكر شيء بخصوص هذه النُقطة لإحترام الذوق العام ) وأنظر إلى العراقيين كيف جعلهم الحاكم وإن كانوا يتغنون بوطنهم كثيراً سواءً سابقاً أم الآن../ تباً للوطن إن لم يحكمه حاكم عادل../

اقتباس ولنفرض أني أعيش في جبال شاهقة الارتفاع او مع البدو الرحل الذين يعيشون في وسط الصحراء لا يربطهم بالحاكم ولا المحكومين ولا الحكومات أي رابط ولا يعلم لهم أمرا فلو سألته عن وطنه لقال البادية نجد أو لقال لك وطني هي جبال ( فلانه ) أنا نشأت بها طفلا وترعرعت على أرضها ولازلت كذلك إلى أن أموت لو سألته عن حاكمه أو الحكم المعمول به في هذه البلاد لأجابك بلا ادري هذا إن أجابك فعلا ولم يتركك خلف ظهره راحلا عنك بالله عليك أخي ما شأن هذا الشخص بالحكم والحاكم الذي لا يعرفه حتى تقرنه بوطنه الذي يعرفه .. ؟؟

وهذا ما وددت أن تُجبيني عليه في أول رد لي في النقاش بخصوص هذا الموضوع حينما سألتك مجموعة أسئلة إن لم تكُن سؤالين فقط؟ لمَ لم تُجبهما كي أُجيبك هُنا

فلنفرض أن هذا البدوي الراحل بين يوم وليلة كل يوم له مكان كما زعمت../

الحاكم أصلاً هُنا أصله ومنشأه في أرض أُخرى../ كيف لك أن تتهمه بإنتمائه لوطنك؟

فلنفرض أنني وأجدادي كُنا نسكُن في إيران على سبيل المثال وفي يوم من الأيام رحلنا إلى الجزيرة العربية ومع مرور الأيام مسكنا زمام أمور هذه الأرض ( الجزيرة العربية ) فهل يحق لنا أن ننتمي لهذه الأرض بمُجرد مسكنا لزمام أمورها؟ حتى ولو لم نكُن من هذه الأرض؟ أرجع لردي الأول فستجد الأسئلة وأجب عليها فضلاً لا أمراً

اقتباس لا يمنع ولكننا نحارب الفتن قدر الإمكان ونحن نغرق بفتننا فلا ينقصنا إيماءات تحارب وطننا فنحن تدعوا كل يوم في كل جمعة مأمنين مع الإمام حين يدعو و يقول : ( ربنا إنا نعوذ بك أن نـُـغتال من تحتنا )

يبدو أنك الآن أيقنت أنني لا أُحارب الوطن وآمنت بأنني أُحارب من حكم هذا الوطن قسراً

ونسيت أننا كل يوم جمعة ندعي ونقول:

( اللهم أصلح لنا وُلاة أُمورنا )

اقتباس لا أنت ولا أنا لنا الحق في ذلك ، إذ لم نبلغ من العلم والدراية بشؤون الدولة ما يؤهلنا لذلك

العلم والدراية حينما يكونا على القرطاس فقط فالفتنة هي الألزم بالحضور
وحينما يكونا في العقل فالأمر مُختلف جداً
سُبحان الله حتى كلامك شبيه بكلامهم ،، مع إحترامي لك لا لهم

اقتباس و كان الرسول في مكة يقول له بعض ألصحابه ألا نقاتلهم يا رسول الله فرد قائلا : لم يؤذن لي بالقتال

يؤ ،، حتى شيلة السيف والله ما أعرف أشيله شلون تتهمني في معرفتي للتقال؟

اقتباس لا لا أعلم بأن الأغلبية كذلك فالذي يظهر لي بأن الغالبية العظمى تعيش بكرامتها دون الحاجة لسؤال الناس ، وهذا بحد ذاته كفاية وإنصاف .

تقولها صادز بدر؟
الله يسامحك بس ،، مو مصيبتنا أن الحاكم بطانته فاسدة ،، تدلس الباطل وتجعله حقاً ،، أتعلم ما تقوله البطانة الفاسدة لحُكامها؟ يقولون أن الشعب لا يريد شيء وإنه في أحسن حالاته ولا يحتاج لشيء وأنتم أيها الحُكام لم تقوموا بعمل التقصير معهم بأي شيء فجزاكم الله خيراً ،، لو كان هُنالك من بينهم يقول الحق ويقول لهم : إن الشعب جائع ومُتلهق لكسرة الخُبزة لما وصل بنا الحال لكي تأتي وتقول أنت بلسانك: لا لا أعلم بأن الأغلبية كذلك؟../

نسخة لوزير الفقر

اقتباس عزيزي وهل تأمل من الوطن أن يطعم كل محتاج ويسقي كل عطشان ويغني كل فقير ... ؟؟

خلني أموت في وطني جائع وفقير ،، بس بكرامة مو بإذلال وكأني عبد لك كحاكم ،،

اقتباس الم يكن في عهد اعدل الناس وأنصف البشر فقراء ومساكين هل هو ظالم في رعيته لكونهم فقراء ومساكين ... ؟؟

أعدل الناس وأنصفهم صلى الله عليه وسلم كان أفقرهم وأحوجهم وعرض الله عليه الغنى وعدم الحاجة ورفض ذلك ،، فلا تُقارنه بهؤلاء الذين حينما يروا لُقمة في فم أخيهم يظفروا بها من فمه ،، وبعدين سُبحان الله الرسول صلى الله عليه وسلم كان فقيراً ويستدعي علينا ذلك بان نُطالب بالفقر وأن يكون جميع الشعب فُقراء؟ ما هذا التفكير؟

اقتباس ثم هل من المعقول أن يغني الوطن من ينام طوال النهار ويجوب الشوارع في المساء متسولاً بأبواب المساجد .. ؟؟

والله حرام علييييييييك يا بدر ،، اللي ينام طوال النهار ويجوب الشوارع المساء وربي أنه أرحم من (و)زير دوامه الساعة ثمان وما يداوم في الأسبوع إلا مرة وبيوم مُعين؟ اتق الله في نفسك يا بدر والناس في هالوطن تحمل مؤهلات تؤهلها لمراكز عالية جداً ولكن الواسطة التي دعمها الحاكم هي السبب في النيل من مؤهلاتهم ،،

اقتباس هل من المنطق أن ينفق الوطن على احد أبناء الوطن وهو باقٍ في مكانه لا يحرك ساكنا ً ، ولا يبحث عن عمل .. ؟؟

طيب يالغالي مثال حي وأمس صار
صار تقديم في الحرس ومن ضمن المُتقدمين واحد دارس دكتوراة في التمريض عشر سنوات في الخارج المهم تدري وش قالوا له؟ وربي اللي قالوه أننا بنوظفك بس كمساعد ممرض وليس ممرض ولفترة ستة أشهر وإن أعجبنا شغلك رسمناك وتبقى كما أنت مساعد ممرض وإن ما أعجبتنا الباب؟ تلومني الحين؟


ورغم ذلك لا تنسى أن نسبة البطالة تجوب العالم كله وليس وطنك وحده
فالخلل ليس في وطنك وإنما هو التعداد السكاني وما بلغ في كل الاوطان

طيب بما أنك ذكرت لنا التعداد السكاني فهل إلى سبيلٍ في أن تذكر لنا كم يأخذ أبناء الحُكام يومياً أو كم يُصرف لهم شهرياً وكم الأمير فُلان يأخذ والأمير فُلان يأخذ ( أقول وسع صدرك بدر ترى بتتعب أحد الأمراء جاه تحسين أوضاع - ودقق على كلمة تحسين أوضاع يعني شغلة على الماشي كيف بيكون الراتب - تسعين مليون ) هيههاااو والله أن تبطي ان تقنعني في سالفة التعداد السكاني مادام هذا جايه تسعين مليون تحسين أوضاع -- وعلى فكرة أحد الإحصائيين ذكر أن المواطن السعودي يستحق فقط ودقق على كلمة فقط يستحق شهرياً ثلاث مائة ألف ريال من حقه في البترول ) وعندك كأس بترول وصلحووه../

اقتباس ورغم ما تقول فلا زالت الفرصة موجودة لمن يبحث عنها فلا زال مكتب العمل يدعوا المحتاجين إلى الأعمال ووفر الوطن أبوب العمل في الصيف و اجبر (ألزم) الشركات الأجنبية بتوظيف نسبة من السعوديون في فصل الصيف وبراتب

ماهي مشكلة أخوي بدر
كم الراتب؟ وبعدين ما فكرت هالمسكين المواطن اللي بيتوظف في الصيف وش بيسوي لما تنتهي الإجارة الصيفية؟
وتقول قبل شوي ليش يشحد في الشوارع ههه؟

قال مكتب عمل قال؟
مكتب العمل ياعمي إذا من بداية تأسيسه وهو تأسس وهو مُصاب بالشلل؟

اقتباس بدأ من التعليم المجاني ، مروراً بالعلاج المجاني والذي يفتقده الكثيرين بدول أخرى

علاج مجاني ،،
وأنا أقول ليش أغلب المرضى ما يسافرون لدول برا ويتعالجون ولا يتشحططون لدولة الأردن عشان العلاج ،، الله يجزاك خير يا وطني ومن يحكمك قد أبليت بلاءً حسناً في العلاج المجاني ،،
لو كان العلاج المجاني يعود على المواطنين بفائدة ،، السؤال هو : لماذا تواجدت المُستشفيات ذات القطاع الخاص؟ أجبني سيدي بدر

شي بلاش ربحه بين

اقتباس نعمتا ... الصحة والفراغ

ايوالله الحمد لله اللي خلى الوطن يعطي أبنائه صحة وبالإضافة إلى ذلك فراغ دائم ومُستديم

اقتباس فلولا ذلك بعد الله لما كنت ألان تراسلنا عبر الانترنت وتنام على فرش ناعمة وغيرك في بلد آخر ينام على الحصير .. هذا إن وجد حصيراً ينام عليه فالهم لك الحمد على هذه النعم واجعلنا من الشاكرين المعترفين بها وأدمها علينا ولا تزلها

ياخي مدري ليش إذا جيت تتكلم عن الخدمات اللي يوفرها لك الوطن قالوا لك الشماعة هذي : أنت بخير وتنام على فراش حرير وغيرك ينام في حصير أي حررررررررير حرام عليك أحياناً ننام على البلاط ،،
ويجيك يقول تراسلنا على الإنترنت؟ يا يبه مصر وهي من الدول الفقيرة عندهم النت ببلاش وأنت تحسدني على أني أدفع من جيبي للنت؟

اقتباس لك ان تراسلهم على بريدهم او تطرح ارائك في موقعهم وهو مفتوح للجميع أنا من بعض المتابعات اجد انهم من علية المجتمع فالغالبية العضمى منهم من حملة الدكتوراه ، وممارسين لفترات طويلة في وزارات مختلفه ولهم من الخبرات الشي الكثير ،فإن لم يطيب لهم خاطرك فلمن تراه يقنع ويطيب ... ؟؟

ياخي بعضهم يجيك دارس ودكتوراه وأضرب وأطرح ويوم تناقشه تحس أنه رخمة وتخب عليه شهادة محو الأُمية مع إحترامي الشديد لمن يقرأني الآن ،، وماهو كل من مارس العمل لفترات طويلة في وزارات مختلفة وعنده الخيرات من الشيء الكثير كما تفضلت يستحق ان يدخل مجلس الشورى../ الشورى يا بعد عمري تكون من أصغر عاقل في هالوطن إلى الملك وليست في الشهادات../ فمن الظلم أن تكبت آراء البعض فقط لإنهم لا يحملون شهادات../

أقترح عليك بأن تقوم بنسخ رابط هذا الموضوع وترسله على بريدهم الإلكتروني أخي بدر فرُبما يستأنسون في حديثنا الودي

اقتباس اضطررت أن أحارب في جبهتين كلاهما يدعوان إلى الفتنه ولكن بلا قصد من اصحابها

تطمن تراني ماني محارب ولا هم يحزنون وجزاك الله خير على هالوصق اللي وصفتني فيه

مشكور خيو بدر على حضورك الرائع

خيتو ابتسامة ألم هلا بك ومراحب

اللي تحبين تسوينه سويه بس حبذا لو يبقى الموضوع في مكانه لإن الأخ بدر وعدنا بعدم العودة لهذا الموضوع

أعود للكلمة التي وضعتها لنا

النقد

بنَّاء أو هدَّام

فالأول يتطرق لذات الفكرة أو الموضوع المطروح وبإحترام وبتبادل فكري حضاري
والثاني على العكس

فقليل يُجيد الأول في هذا الزمن../

أترككم مع:

][ الغضب ][[/align]

[الغــامــض]

بسم الله

وشعندكم ما اغيب يومين الا اجي القاكم متهاوشين

اخوي ابو ناريز واخوي بدر

مسيكم بالخير


اللي اشوفه كل منكم متعصب لراية
بس اللي اعجبني واثلج صدري انكم ارتقيتم بالحوار
وجعلتم من انفسكم نموذجا يحتذى به باخلاقكم واخلاق حواركم .

نعود مع ابو ناريز

الغضب

الغضب يا سيدي هو صفة نعوذ بالله منها مميته ( مميت )

تخيل مثلا ان تمنع من ان تدخل ارضا فضاء في صحراء بعيده
وان تمنع من ان تتنزه بها لمجرد انها مسورة .

عندها تغضب

وتقول لماذا ؟

وانا اقولك ابلع العافية وارجع بلاش من هالنزهه


اعينوني على

العبودية وتملك الأنسان




الغامض

[حكيم الحروف]

[align=center]الله يوفق الجميع [/align]

[badr]

العبودية وتملك الأنسان


تذللٌ وخضوع

والتزامٌ بأمر ٍ موضوع

و انصياع ٌ لأمر مسموع

بطيب نفس ٍ أم بغصة بين الضلوع

* * *

هي جور وظلم إذا لم يكن الهدف سماوي

وعدل ورحمة إذا خلت من ضيم ومآسي


* * *

ويكفي انها الغاية من خلق الخلق

لذا هي عدل من الله

................
....................................


دعونا نتأمل

السمو